On est mal - Latest Comments

Re: On attend toujours les journalistes aux Assises du journalisme

liov — Thu, 15 Oct 2009 08:15:14 -0000

le journalisme était -en France, du moins- une profession individualiste (il suffit de voir le taux de syndicalisation, alors que l'offre syndicale est pléthorique et recouvre tout le spectre). C'est aujourd'hui un métier assez atomisé, où l'on se pose peu la question du lecteur ; sa quantité et ses attentes, entre autres. Des journaux sans journalistes impliqués et sans lecteurs : tiens, c'est une idée, ça.

Re: On attend toujours les journalistes aux Assises du journalisme

sabineblanc — Tue, 13 Oct 2009 05:08:52 -0000

C'est une réflexion très pré-web ;-) le débat a lieu désormais toute l'année sur les blogs, sur Twitter... L'intérêt des grands raouts s'en est retrouvé dilué. Bien sûr il y a le charme des rencontres IRL qui se poursuivent au bar, de là à persuader massivement les gens de prendre RTT, CP, de payer hôtel et TGV...
Je ne sais pas si la précarité croissante de la profession joue aussi : quand on est au chômage, pigiste, en CDD, en contrat de qualif..., cela revient cher.

Re: On attend toujours les journalistes aux Assises du journalisme

ariane — Mon, 12 Oct 2009 17:57:36 -0000

Vu par une étudiante en journalisme, écrit un peu à la va-vite, ça donne ça: http://arianesurlefil.wordpress.com/

Re: On attend toujours les journalistes aux Assises du journalisme

Cedric — Mon, 12 Oct 2009 17:29:57 -0000

Tu soulèves un souci rencontré en de nombreux endroits : il n'y a pas de remise en question. Et s'il y en a une, il n'y a pas , au choix, soit l'envie de poser un RTT / congé pour "perdre du temps" dans ce genre de raout, soit pas l'organisation nécessaire pour dégager un peu de temps, comme l'indique Olivier.

Les journalistes ne se regardent même pas le nombril : ils ne se regardent pas du tout. C'est une profession qui arrivent parfois à avoir extraordinaire sur le monde qui l'entoure mais peu capable de se regarder elle-même.

[Ceci dit, je n'y étais pas non plus, pourtant j'aurais bien aimé !]

Re: On attend toujours les journalistes aux Assises du journalisme

PiF — Mon, 12 Oct 2009 11:29:18 -0000

@Olivier : tutoiement non seulement pardonné mais apprécié ! ;-)
Tu pointes le noeud du problème... mais (ahahaha on en tient un !!) est-ce que ça t'intéresse de participer à des débats sur le métier ? Je veux dire, est-ce que tu as envisagé de prendre un jour de congé ou de formation, le train, et de venir ou alors ça ne t'a pas effleuré (because temps, trajet...) ?

Re: On attend toujours les journalistes aux Assises du journalisme

Olivier Rafal — Mon, 12 Oct 2009 11:23:23 -0000

Mode flagorneur : pas la peine d'y aller, on suivait la conférence en direct au travers de tes tweets :-]
Plus sérieusement, et si tu me pardonnes le tutoiement confraternel, j'avoue que c'est un peu difficile de me libérer pour un événement comme ça... quand nous sommes 2,5 pour remplir un journal que nous réalisions à 7 !

Re: On attend toujours les journalistes aux Assises du journalisme

PiF — Mon, 12 Oct 2009 11:20:40 -0000

A part au Québec, je ne sais pas comment ça se passe à l'étranger... Mais aux DNA, 185 journalistes, et donc proches des Assises, il n'y avait que trois participants, dont Matthieu et moi. :-)

Re: On attend toujours les journalistes aux Assises du journalisme

Mettout — Mon, 12 Oct 2009 11:15:17 -0000

Pierre, je me fais exactement la même réflexion et me pose exactement la même question - alimentées en l'espèce par l'absence des tout représentant, à part son patron, du journal où j'officie. C'est assez dramatique: les journalistes en place se désintéressent globalement des débats sur l'avenir de leur métier, aux Assises, ponctuellement, mais aussi sur Internet ou, plus quotidiennement, dans les discussions internes aux entreprises de presse. A ta connaissance, c'est la même chose à l'étranger?

Re: Les plans du Crédit Mutuel pour la PQR

maximousse — Sat, 12 Sep 2009 15:53:28 -0000

Vous parlez de trains, j'aurai plutôt comparé la pqr à un bateau... qui coule. Si le CM a investi pour redresser la barre, ce n'est à mon avis pas pour la beauté du geste. De là à dire qu'ils vont en profiter pour manipuler l'info...

Effectivement les sites se ressemblent... un peu... et alors ? Je ne connais pas beaucoup de Lyonnais qui viennent s'informer sur l'alsace.fr et inversement... Ce n'est pas d'ailleurs ça que veut dire pqR ?

Enfin, une interview d'un rédacteur web du progrès que j'ai découvert sur le web m'a fait penser que le progrès a été moteur dans la création de leur nouveau site. Mais alors ? A qui la faute si les journaux manquent de créativité et d'ambition ?

Re: Plenel découvre le monde (cruel) des médias

Martin — Fri, 11 Sep 2009 12:54:05 -0000

Médiapart a repris un scoop d'une radio polonaise en le présentant comme une révélation de Médiapart.
Plenel devrait balayer devant sa porte en matière de reprise de scoops.
Voir à l'adresse :
http://www.mediapart.fr/club/blog/michel-dallon...

Re: Les plans du Crédit Mutuel pour la PQR

PiF — Fri, 11 Sep 2009 08:19:56 -0000

@DTC: ce blog N'EST QUE critique. Et il s'appelle "on est mal" et non pas "vous êtes mal".

Re: Les plans du Crédit Mutuel pour la PQR

DTC — Fri, 11 Sep 2009 08:01:50 -0000

@Pierre, je trouvais juste qu'il était un peu facile de critiquer les wagons qui sont sur la voie alors qu'on est encore en gare...

Re: Les plans du Crédit Mutuel pour la PQR

PiF — Fri, 11 Sep 2009 06:55:25 -0000

Faut-il répondre aux provocations... Bon allez.
@DTC : l'ensemble de ce billet intègre les DNA dans ma réflexion. DNA, L'Alsace, Progrès, on est tous dans le même train, tous des wagons et la locomotive est une banque.

Re: Les plans du Crédit Mutuel pour la PQR

DTC — Fri, 11 Sep 2009 05:54:10 -0000

Ce n'est pas un peu l'hôpital qui se fout de la charité ? Ta prise de position sur les sites Alsace ou Progrès (assez proche du Figaro) est un peu extrême, la ressemblance est tout sauf visible et l'évolution depuis leurs anciennes version est notable ! Quand on écris pour un site comme dna.fr, la route semble encore plus longue pour être " ambitieux dans le traitement de actualité".

Re: Les plans du Crédit Mutuel pour la PQR

PiF — Thu, 10 Sep 2009 10:28:48 -0000

@cavalier Sur la pertinence économique d'avoir un seul service informatique, je ne la conteste pas. Je déplore cependant les effets pour nous: lenteur des développements, rigidité des process, etc.
Quand à l'imprimerie, qui te dit qu'ils ne vont pas bazarder celle de l'Est plutôt ? Les charges traditonelles des journaux sont bien identifiées...
Quant à Lucas, je n'en sais rien mais l'homme se voit bien patron de presse, ça c'est sûr.

Re: Les plans du Crédit Mutuel pour la PQR

Cavalier seul — Tue, 08 Sep 2009 13:16:03 -0000

Pas mal l'analyse, mais je mettrais deux bémols. Le premier est l'intérêt d'avoir une filiale informatique commune: quand tu négocies avec Microsoft, t'as plus de poids. Résultat, le CM a les codes du dessous des programmes informatiques. Normal, une banque, ça aime pas les secrets et les surprises.
Deuxio, les imprimeries. Quoi que tu en dises, ce n'est pour l'instant pas intéressant de rassembler l'impression au même endroit. La géographie ne permet pas de se passer d'une imprimerie du RL (sans compter un format différent). Le CM a investi 5 millions d'euros dans l'imprimerie du Répu, ce n'est pas pour tout bazarder ensuite.
Par contre tu oublies l'importance de Michel Lucas, actuel DG du CM: que va-t-il advenir du groupe quand il partira?

Re: L’étroite fenêtre des sites d’infos locales

PiF — Fri, 04 Sep 2009 05:16:34 -0000

Ouah, je récupère un accès au net et que de commentaires pertinents ! :)

@HubertGuillaud: je pense quand même que les marques de la PQR sont connues par les jeunes. Largement boudées, ringardes, ouais, mais inconnues, non. Or, il suffit à ces groupes d'investir le web intelligemment pour capitaliser, par leur notoriété et leur puissance marketing, c'est vraiment l'épée de Damoclès sur les sites d'infos locaux. Bon, ceci dit, c'est vrai que c'est très différent selon les titres de la PQR...

@Proxiti: absolument, mais est-ce que ce modèle ne risque pas de péréniser une fragilité ? Les radios locales indépendantes sont rarement à l'abri des soubresauts économiques et elles existent depuis 30 ans.

Re: L’étroite fenêtre des sites d’infos locales

facebook-1112701897 — Sun, 30 Aug 2009 17:56:03 -0000

Pour apporter ma modeste pierre à l'édifice. Nous éditons le portail www.frequence-sud.fr. Si on "se la pète" un peu, on peut écrire que nous sommes le premier média culturel régional en PACA (60 000 vu / mois) , plus modestement, nous éditons un site sur toutes les sorties en Provence, avec une volonté forte de faire des contenus de qualité ( itw, reportages, actualité locale...).
Notre modele économique est basé sur la publicité locale, et petit à petit nous arrivons à un certain équilibre.
Ainsi, sur les 3 derniers mois, nous avons eu comme annonceurs les plus grands événements culturels ( dont les institutionnels) et notre média est partenaire de tres nombreux événement.

Viabilité économique / publicité :
C'est clair que ce n'est pas facile a boucler les fins de mois. 2 personnes à temps plein, sans l'appui de financeurs derriere, c'est un gros travail. Et du coup, c'est un journaliste ( un vrai) + un directeur/responsable de la pub, + des stagiaires et des bénévoles en renfort.
Mais globalement, c'est un rythme de croisiere qui fonctionne.

Continuité de service : Je pense qu'on l'assure sans problème.
D'une part, on essaye de prendre des vacances à tour de rôle.
D'autre part, comme tous les autres médias ( papier, TV) on prépare un stock de sujets inédits ( et autres marroniers) prêts à être diffusés en notre absence. L'outil internet permet justement de programmer les dates de publication des news et des newsletters.
Et on assure une permanence, à distance si besoin, 7j/7 ( voire 24h/24) pour les événements et l'actu chaude. ( faire une breve actu un 1er janvier, ou en pleines vacances, ca nous arrive régulirement).
Ainsi, on livre tout de même 51 newsletters hebdo par an.

Pressions :
2 commentaires :
D'une part, on essaye de travailler avec un maximum d'annonceurs et d'avoir une audience la plus large possible. C'est un rapport de force constant qui nous permet de pouvoir palier à une eventuelle défection tout en gardant notre chère indépendance éditoriale.
Ainsi, la menace de nous retirer un budget, s'estompe face à la perte d'audience que va subir l'annonceur, notre "indiférence" à son égard, voire les représailles médiatiques possibles ( quoi que tres limitées malgré tout).

Mais, on amont, on va essayer d'éviter ce genre de soucis, en évitant tout simplement les sujets qui fâchent. C'est un aveux difficile pour un directeur de publication, mais notre soucis n°1 du moment, c'est avant tout de survivre et de nous développer. On a beaucoup de choses à dire, dans un premier temps, on essaye d'en dire qu'une partie. Dès que nous serons plus solides, nous aurons le "luxe" de dire le reste.
A mon avis, le modèle diffusion gratuite payée par la pub n'est pas compatible avec une presse politique et d'investigation. C'est dommage, mais il me semble que c'est une réalité.

A mon avis, la principale menace aujourd'hui, vient d'une part, bien sûr des difficultés à vendre à bon prix nos espaces pubs, mais surtout de la concurrence de plus en plus forte des institutionnels qui s'emparent de ce vide.
Les mairies, CG, C.Régionaux créent de plus en plus des médias de communication ( eux l'appelent d'information) qui se substituent aux médias actuels.
Faire un journal imprimé ou un média audiovisuel demande des moyens et un savoir faire très élevé. Un média sur internet, comme expliqué dans l'article ne coûte quasiement rien. En cette crise de la presse traditionnelle, incapable de se développer sur le web local, il me semble que cet espace béant attire davantage l'appetit des institutions qui contrôlent ainsi à 100% leur message, sans avoir à passer par les médias d'information.

Re: L’étroite fenêtre des sites d’infos locales

Bertrand — Mon, 24 Aug 2009 09:24:31 -0000

Je crois que la discussion résume assez bien l'ensemble des problématiques. Je vais moi aussi reprendre les arguments en les appliquant à Cyberbougnat :

Viabilité économique : Le bassin de Clermont-Ferrand c'est grosso modo 300.000 habitants. Donc plus large que Gaillac et sûrement de quoi en vivre mais combien de personnes pour couvrir ? 4-5 minimum pour faire vraiment ce que je voudrais faire.

Par contre, sur une telle ville la visibilité est moins évidente car Clermont héberge les sièges d'un groupe de PQR et de sa télé locale, de France 3, d'autres publications, radios... En tant que capitale régionale elle est bien couverte localement et internet n'est pas le premier réflexe des annonceurs.

Publicité : je pense aussi qu'une solution assez automatique serait intéressante. Une mutualisation de la régie pub pour des annonceurs nationaux aussi.

Continuité de service : chez moi elle n'est pas du tout assurée.

Pressions : je n'ai pas ce soucis de mon côté. Tout juste le conseil général m'a-t-il banni de ces envois presse. Je sais par contre que Cyberbougnat est surveillé, que certains espèrent se retrouver dedans et d'autres beaucoup moins. Mais Cyberbougnat n'est pas partisan. On a tour à tour accusé le site d'être de gauche puis de droite. C'est bon signe ;-)

Re: L’étroite fenêtre des sites d’infos locales

twitter-39511178 — Mon, 24 Aug 2009 08:42:47 -0000

Je reprends les arguments d'Hubert et de Proxiti appliqués à Gaillac Info :
Viabilité économique ? Un bassin de population de 30 000 hab est trop petit pour avoir des ressources publicitaires suffisantes pour en vivre ; pour en faire un revenu complémentaire, je pense que c'est possible. La principale limite pour Gaillac Info est celle du temps impartie pour le projet qui nous est limité (2 personnes à 1/4 temps on va dire). Les idées on les a... l'argent il n'en faut pas beaucoup pour créer un site... Mais le temps...

La publicité : une plateforme qui facilite la publication des pubs pour les annonceurs aurait une utilité pour que les blogueurs locaux se concentrent sur la rédaction et la vente. Je suis prêt à imaginer un cahier des charges fonctionnelles sur la question (une piste là : http://www.observatoiredesmedias.com/2009/07/24...)

La continuité de service : j'ai connu cela en juin avec un problème de santé ; c'est comme le boulanger du village quand il tombe malade (sauf que pour le boulanger, on peut aller chercher du pain ailleurs...). Un vrai problème. Et sur Gaillac Info nous sommes deux donc cela ne s'est pas vraiment vu.

Les pressions politiques : cela dépend du positionnement rédactionnel du site ; c'est sûr qu'au niveau local, les pouvoirs institutionnels peuvent avoir une capacité de nuisance étonnante si elles vous ont dans le nez. Mettre des faits en face des arguments peut protéger de cet écueil.

Re: L’étroite fenêtre des sites d’infos locales

hubertguillaud — Mon, 24 Aug 2009 07:45:28 -0000

"D’abord, l’information locale ne se réduit pas à l’actualité locale. Les bons restaux, les quartiers les plus tranquilles, les magasins les moins chers, les concerts gratuits, les points wifi, toutes ces données sont difficiles à trouver car éparpillées généralement dans des réseaux fantômes type Voisineo ou Qype… Ces derniers tentent de monétiser cette information mais doivent d’abord se construire une communauté pour qu’elle existe. Or personne n’a jamais suffisamment d’intérêt pour retourner sur ces sites régulièrement. Seule l’actualité est capable de souder une communauté d’utilisateurs réguliers."

La difficulté consiste à construire des services nationaux sur du local (Voisineo), plutôt que des services locaux sur du national (Allociné). Voisineo doit être bon partout, là où Allociné n'a qu'à être bon sur un thème circonscrit. Difficile ensuite de concurrencer des services nationaux (très bons dans leurs domaines), autrement qu'en donnant une porte local sur ceux-ci.

Pas sûr que l'actualité soit capable de souder une communauté d'utilisateurs réguliers. Non, c'est l'interpénétration, les échanges qui soudent une communauté locale. L'information n'a pas de valeur en soi (encore moins l'information locale que nationale, car votre voisin la connait bien souvent avant vous). Par contre, il y a des effets de leviers qui naissent de la puissance du réseau, de son éventail, de sa capacité à aller recruter de Facebook aux Skyblogs, d'animer le débat local, en pointant sur la diversité de l'existant. Et pour l'instant, les agrégateurs le font moins bien que l'humain. Mais pas sûr que ça dur.

Re: L’étroite fenêtre des sites d’infos locales

hubertguillaud — Mon, 24 Aug 2009 06:00:51 -0000

Pas sûr que les "marques de la PQR soient encore aujourd’hui les meilleurs étendards pour rallier une communauté locale", au moins parce qu'elles ne sont pas connues - voire pas du tout - par les moins de 60 ans.

Reste, comme le dit très bien Proxiti, plusieurs problèmes pour les médias hyperlocaux à résoudre :
- La viabilité économique : difficile, sur les bassins de population française de dépasser la viabilité économique unipersonnelle (mais qui me semble atteignable). Le problème majeur étant, à mon avis, d'arriver à capter les ressources publicitaires locales. Car l'enjeu est là aujourd'hui. Les marques papier qui ont su capter les revenus publicitaires locaux, n'arrivent pas à transformer ce savoir-faire sur l'internet. Qui arrivera à capter les revenus publicitaires locaux ? Par quels moyens ? Qui sera la/les centrale(s) ?
- La continuité de service : Ces entreprises unipersonnelles reposent certes sur des communautés larges, mais avec lesquelles les liens sont faibles. Pas facile d'élargir le panel de rédacteurs - sans modèle économique - alors que la motivation est souvent très personnelle. Comment passer du blog au réseau ? De l'initiative personnelle à la communauté structuré ?

La question des pressions me semble secondaire : Certes, on ne compte plus les poursuites, les menaces... envers des blogueurs locaux. Même dans un Etat aussi démocratique que le nôtre. Pour l'instant, l'histoire montre que le réseau est un très efficace soutien et que la justice a tendance le plus souvent à défendre la liberté d'expression. Reste que les expériences sont dures à vivre et que nombreux sont ceux qui ont renoncé - et on les comprends.

Re: L’étroite fenêtre des sites d’infos locales

proxiti — Sun, 23 Aug 2009 16:33:38 -0000

OK, commentaire revenu.

Re: L’étroite fenêtre des sites d’infos locales

PiF — Sun, 23 Aug 2009 08:11:15 -0000

Salut ci-dessou ton comm pour que tu puisses le reposter... Je sais pas ce
qui s'est passé... Suis en Afrique peu d'accès au net.

Le 21 août 2009, 8:41 PM, "Disqus" <> a
écrit :

Re: L’étroite fenêtre des sites d’infos locales

proxiti — Sat, 22 Aug 2009 08:32:55 -0000

Mon précédent commentaire a t'il été supprimé, ou l'ai je mal validé ?